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洪堯泰X黃宸謙對談:創客與創客推手應「魚幫水、水幫魚」,共同活絡創客生態系

2018.06.28
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近年來創客風潮吹入臺灣,不僅青年世代參與了這場自造革命,連政府也投入資源,開辦創客基地,並從中小學開始提倡創客教育,本文將探討創客與創客推手如何攜手合作,共創活絡的創客生態系。

文:社企流

在一個涼爽的午後,步入位於圓山的花博園區,這裡不只有綠意,更是臺灣知名自造空間「Fablab Taipei」的新落腳處。Fablab Taipei 創辦人洪堯泰與進駐團隊代表黃宸謙,在這裡暢談對於臺灣創客生態系的觀察。

自 2013 年開辦自造空間 Fablab Taipei 的洪堯泰(以下簡稱洪),是臺灣創客風潮的先驅者,他相信集體智慧可以加速創意的實踐,因此多年來致力於為創客提供關鍵資源,包括硬體設備、社群串聯、人脈媒合等資源。除此之外,洪堯泰更積極將 Fablab Taipei 推向國際,使臺灣人才能與國際交流。在全球目前 1200 多家 Fablab 當中,Fablab Taipei 為經由美國麻省理工學院 Fab Foundation 認證的「超級節點」(Supernode),而獲此認證的 Fablab 全亞洲目前僅有 4 間。

於 2015 年創辦「心展物聯網」的黃宸謙(以下簡稱黃),則盼望透過科技工具,解決 NGO、NPO 和政治團體的現金捐款難以透明化的問題。因此黃宸謙開發一款「智慧型募款箱」,捐款者投入現金後,隨即能獲得附加 QR code 的收據,捐款者掃描後即可得知金流去向,最後,捐款明細更會全部上傳至雲端,讓整套捐款流程更加公開透明。心展物聯網於 2017 年開始進駐 Fablab Taipei。

成為創客的初衷:只是想做讓自己感到快樂的事

洪:我在美國念書和工作 10 年之後回來臺灣,想要創業卻不知道該創什麼業,於是從過去的經驗出發,思考這輩子做什麼事情感到最有意義、最快樂。我想到之前念南加州建築學院(Southern California Institute of Architecture)時,曾管理過學校的木工廠,幫助大家把自己的作品完成,帶給我很多樂趣和成就感,因此想要做類似的事情。

當時 Makerspace(自造空間)在國外算是很新的風潮,可是臺灣相似的組織卻不多,因此想要引進。而在各式各樣不同的 Makerspace 品牌中,例如 Hackerspace、Fablab 之中,我選擇 Fablab 是因為它非常注重國際的交流合作,可稱之為跨國性的社會運動串聯。

目前全世界約有 1300 間 Fablab,遍布於 70 多個國家,這個國際社群每年都會舉辦一次年度大會,現在甚至還能隨時在視訊會議上看到各國的創客,和彼此聊天,或是交流最近正在做的作品。

Fablab 的精神,正是強調將眾人的智慧結合在一起,依靠知識和經驗分享,加速科技的進步,我們可說是匯集全世界的創意。

除此之外,Fablab 還盼望透過數位製造,讓所有的國家都可以在地取材、在地製造,這件事對生產方式會造成很大的改變。舉例來說,若是想要做一隻原子筆,(傳統工廠)必須要開模,再大量製造;但是數位製造就能夠做出少量、客製化的商品,可以只做出一隻完全符合我手型的原子筆。

客製化的好處是,所有產品都是先有需求才生產,而不是像現今的工業生產,先預設市場反應決定生產數量,若產品賣不掉只能降價行銷,造成更多的地球汙染。

黃:其實一開始創業時,我根本不知道什麼是創客,只是想做自己喜歡的事情。2014 年時,我是柯文哲競選辦公室的成員之一,當時部門所處的位置正好在大門口,常常有民眾來捐款,我就必須要跑到二樓財會室拿收據,一來一往很耗時,後續的收據整合也十分麻煩,因此開始思考能不能以更聰明的方法解決。

我打造了一台智慧型募款箱,讓現金捐款從被動變成主動,它是個有趣的機器,讓人在捐款時能夠多想一秒該社福團體正在做什麼、捐出的錢可能會被用在什麼用途,並會在收到現金捐款後吐出收據。

整合硬體和軟體,Fablab Taipei 提供創客跨領域的資源

黃:以硬體空間來說,Fablab Taipei 有雷射切割機等多種機器,平常若要自己尋找可使用機器的地方是非常麻煩的,這裡就把機器整理得很好。此外,我以前待的工作室空間很小,在這邊就能夠一張桌子做電銲、一張桌子做別的事,不用一直整理桌面,效率加快很多。

以軟體來說,Fablab Taipei 有一些跨領域的資源,洪堯泰有時也會幫忙轉介適合的客戶。

洪:(除了轉介客戶之外)也有可能促進異業結合,因為 Fablab Taipei 的社群早期有很多設計師,以及 3D 列印領域的人。

不過並非每一位來找我的創客,我都幫得上忙。有些人會請我幫忙介紹案子,但是我並不知道他的能力足不足夠,有時候雙方也會因為時間或價格因素喬不攏。其實合作成功的案例,都是巧合成分居多,就像黃宸謙需要空間,我剛好可以提供空間,因此我們才有持續保持合作的可能。

魚幫水、水幫魚,創客與創客推手應相輔相成

黃:合作這件事其實很動態,情況常常是剛好在對的時間遇到對的人。我認為兩者最佳的合作方式,就是大家把各自的事情做好,(經營自造空間者)只要把想像中應該要有的場地經營出來,自然就會有適合的人走進來,不適合的人就會離開。

洪:自己想做什麼事,就應該要自己想辦法去做,而且要做得好,如此一來合作的雙方就是魚幫水、水幫魚的關係。

對我來說,創客社群是自然發生的,像是一個有機體。其實只要是人組成的單位,成員都會來來去去,符合這裡文化、喜歡這裡資源的人就會留下來。以國家和移民來舉例,今天如果大家都認為這個國家活不下去,自然就會移民到另一個國家,因為生命都會自己找到出路。

創客精神,是不滿意現狀、持續創新的生活態度

洪:創客一直都是小眾市場,很難成為主流,這是由一群不滿意現狀、並企盼自己努力去改變現狀的人們所組成的群體。如果你對物質生活已經很滿意,就不會謀求改變。

未來創客精神普及化一定會發生,舉例來說,在農業機具發展之前,所有人都是農夫,但當工具進步後,許多人力的工作便被(機器)取代,而在這樣的轉換過程之下,人類一定要有創客精神才能活下來。再把時間拉到現在來看,目前 AI 人工智慧很進步,以後現有的文書、銀行等行政工作,很可能都會消失,那這些員工的出路該怎麼辦?這就要自己去想辦法。

黃:我認為創客運動從來沒有死過,因為在工廠裡面,每個人都是創客,每個科技研發部門也是創客,重點在於創客精神有沒有被普及。舉例來說,假設你今天想要一件衣服,你會選擇去店裡面買,還是自己做一件?當你想要自己做,就符合創客精神。

創客將持續推動世界改變

黃:心展物聯網今年(2018 年)將會持續開發創新的產品,目前正在籌劃一款線上的捐款工具,讓各個社福團體能透過 Line 之中的聊天機器人自動完成捐款手續,還能線上開收據給捐款者。未來我希望每一個人在捐款時,都能不被感情推著走,而是可以多想一秒,讓資源更有效地被利用。

洪:而 Fablab Taipei 的目標,一直都是希望建立一個活躍的創客社群,透過讓不同領域的佼佼者聚在一起,激發出更多不一樣的火花,未來也希望這個社群的組成能更加多元和平衡。

對我來說,創客是一種生活態度,也是一個過程。當你在實踐點子的過程中,如何面對發現的問題,並提升自己的知識和技術,最後把產品做出來,這就是一種創客的態度。我認為創客總是會不斷地願意去嘗試不同可能,進而改變世界、改變未來。

全文轉載自勞動力發展數位服務平台

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創造全新的市場,讓友善農法成為農民的最佳選擇

2018.06.28

2018 亞太社會企業高峰會第一天的平行論壇,接連進行了 3 場食農議題討論,不只找來頂尖的社會創業家分享來自各國的經驗,也將視野拉到執行面,帶領參加者深度思考如何在傳統農產品市場中找到自己的競爭力。在食農論壇第二場,邀請泰國知名農業社會企業 Siam Organic & Jasberry 執行長 Peetachai (Neil) Dejkraisak、菲律賓小農募資平台 Cropital 創辦人 Everett Ubiadas,以及臺灣直接跟農夫買創辦人金欣儀,一起從通路面探討農業社會企業在推廣產品時面臨的挑戰。

文:趙浩宏

「在生態鏈上,小型製造者多半是最容易受傷害的,所以社會企業該如何幫助小型生產者,讓他們被看見非常重要。」此場次的主持人,生態綠公司創辦人、現任立委余宛如用過去的經驗為今天的討論開場。

讓泰國小農作物走進紐約超市

「泰國是全球最大稻米出口國,但農民收入一天只有 40 分美元,而且都生活在貧窮線下。」

建立泰國友善稻米品牌 Jasberry Rice 的 Neil 在 6 年前就學時就立下宏願,希望能成立一間公司改變世界,並且以農業為改變的起點。泰國是全球最大稻米出口國,卻有高達 1/4 總人口的稻農一天賺不到 40 分美金,生活無法脫離貧窮,甚至負債累累。於是他開始研究農業,試圖改善通路情形。

畢業後,Neil 和朋友一起成立公司 Siam Organic & Jasberry,創辦有機農民合作社幫助農民開發產品,並且在第一年就協助 60% 的農民降低了 24% 的成本,利潤也增加一倍。其中他們開發出的新品牌 Jasberry Rice 擁有的抗氧化素比其他稻米多出 3 成,超越藍莓與其他食物,成功成為禮盒精品,成為許多泰國大型企業送禮的首選,為 Siam Organic & Jasberry 帶來每年 55 萬美元的獲利。

此外,Neil 也和紐約的通路商合作,至今已經有 6 萬 2 千戶美國家庭成為訂戶,甚至有不少名人使用他們的米,並且在網路社群上拍照分享,蔚為風潮,讓 Jasberry Rice 快速進入美國市場。Neil 説「關鍵就是要有好的產品與新的行銷創意。」

成為菲律賓小農的最佳靠山

「菲律賓有 1 千 1 百萬農民分佈在 81 個省份,這是一個農民國家,其中 2/3 都在貧窮線之下。我們發現他們沒有資金、無法融資,都去借高利貸,30% 的利息和不科學的生產方法讓他們陷入困境。」

來自菲律賓的 Everett Ubiadas 看到許多農民的生活困境來自於資金與通路,於是和好朋友在 2015 年合作創辦 Cropital 小農募資平台,試圖重塑供應鏈,為農民找到更穩健的出路。

Cropital 是一個幫助農民進行小額募資的網路平台,贊助者可以支持小農,並藉由網路看到種植現場的影片,而農民使用資金以後,也能透過平台把盈餘拿回來支付平台費用以及股東的股利,創造一個平衡的生態系統。

除了幫助菲律賓小農創造友善供應鏈,平台也媒合不同國家的投資者認識當地農民,也會請農業專家提供耕種建議,幫助農民改善耕種與獲利模式。目前平台已經擁有 200 民菲律賓農民參與這個計畫,未來 Everett 希望能繼續推廣,讓合作農民增加到 560 名,幫助菲律賓農民以從事農業為榮。

除了交易公平,也要對環境公平

「在台灣,我們的農民所使用得農藥遠超過世界的平均值,所以如何將友善農友推上主流,是改變台灣農業的關鍵,也是直接向農夫買目前努力的方向。」

早期以幫助農民說故事出發的平台「直接向農夫買」創辦人金欣儀,一直以來都特別關心農夫在產業中的主體性,希望藉由幫助友善環境的農友被消費者支持,鼓勵農民使用對環境更好的耕種方式。從 2011 年至今,已經與超過 80 位農友合作,並且藉由網路販售增加 20% 的收入。而這些農友中,有 75% 都認為「自己的耕種是否友善對待環境」是最重要的事情。

除了幫助農民創造友善通路,他們也成為合作農友的形象經紀人,讓消費者從耕種者的角度出發,重新關注農業與生態的關係,並開始看見農民的重要性,不再用同情的角度看待站在產地第一線的農友。

「我們重新詮釋這個職業,讓大家重新看重這個職業,才能讓更多人投入農業。」

在金欣儀多年重塑農業印象的過程中,新的消費者也自然而然誕生。當這個社會中開始有越來越多消費者將「農民是否使用友善農法」列為購買蔬果的考量時,好的生產方式就再也不需要花很多功夫解釋,新的農產品市場自然而然開始成形。

創造新市場的道路,崎嶇但值得

對於農業社會企業來說,初期市場開拓無論在哪一個國家都是十分辛苦的,所以在論壇最後一個環節,3 位講者分別依據各自國家的經驗分享創業初期如何突破。

泰國的 Neil 一開始為了幫助農民的稻米進入美國市場,花了非常多時間尋找願意合作的廠商,但始終得不到正面回覆,所以在初期就直接不請自來,從泰國直飛紐約拜訪全食超市(Whole Foods)的產品部門主管,請求給他 5 分鐘聽簡報,雖然後來依然沒有成功合作,但 Neil 也因此了解到自己的品牌在當時不夠完善之處。

面對市場開拓的困境,菲律賓的 Everett 也感同身受,但他選擇較簡單的方法,善用自己既有人脈,將產品推廣到母校菲律賓大學,邀請校友支持他的產品,尋找同樣關心菲律賓農業、志同道合的朋友成為初期夥伴,然後慢慢擴張。

「一開始完全是個意外,直接跟農夫買從 2010 年成立時只是個臉書社團,只有 12 個志工。」對於金欣儀來說,初期遇到的困難是如何將一個介紹農夫的獨立媒體平台轉型成電子商務平台。不同於前面兩個創業家的經驗,直接跟農夫買是在先有了一群相信他們的消費者和缺乏電子通路的農民之後,才開始摸索平台的建立,然後慢慢優化。比起快速擴張市場,金欣儀更關心如何維持穩定的品質,拉近農民與消費者的距離。

核稿編輯:金靖恩

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